ИНТЕРЕСНО: Переделан раздел "Подводное видео". Теперь все ролики можно просмотреть прямо со страницы! Кроме этого можно загрузить avi-ролики в высоком качестве
еще ...  
Наш виртуальный клуб:
Дайвинг-бизнес:
Вход для пользователей:
Справочная информация:
Дайвинг-новости:
Наш портал:

Дайвинг - опрос
Вы ныряли в Таиланде?

 
Да, на Пхукете
 
Да, на Пхи-Пхи
 
Да, на Самуи
 
Да, на Ко Тао
 
Нет, не нырял
результаты опроса
Обсуждаемые темы еще...
Ищу любителей дайвинга в городах Жуковский, Раменский или в ближайших...

06.12.2014 19:36
hohol62
Дайвинг-центр «Посейдон» с 1998г. проводит обучение дайвингу в Одессе от начального уровня OWD (Open Water Diver) до...

01.12.2014 13:08
DivingOdessa
WOSS Alpha7 is designed for Sony A7. Assigned for underwater shooting within the depth up to 150 meters or limits of...

прикреплено фото/видео: 1 шт.
03.11.2014 19:37
yellow-turtle
Случайный видеоролик
Испуг
Автор: Diver_064
Дата: 13.06.2009
Просмотров: 4600
Всего в альбоме:
3 видеороликов

весь видеоальбом
Последний комментарий
Крупнопятнистый ...

23.06.2018
Гость
Слово из словаря
муть - sludge

Сейчас на сайте
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 68

Поддержать сайт на DIVEtop.ru:






Дайвинг форум
поиск:
Какова Ваша максимальная глубина погружения с аквалангом "на воздухе"?
Поиск по форуму:   
  Правила форума     Помощь по форуму  

  Дайвинг Форум WebDive /  Обсуждение дайвинг-опросов. /   Какова Ваша максимальная глубина погружения с аквалангом "на воздухе"?


Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Регистрация  :::  Вход Развернутый ответ/ Answer  :::  Новая тема

Автор Сообщения
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 251.71
 63     1
Всего сообщений: 590
   25.06.2010 17:27   ответить на сообщение   
Мы вообще о научных экспериментах. Что мы думаешь с Димой совсем голову поломали? Нам в нее еще есть нужно и регулятор устанавливать. :-D
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   29.06.2010 12:59   ответить на сообщение   
Похоже, что в РАН - как раз сухое погружение, тестовое в барокамере.
А при нормальном надо еще учесть холод, общее моральное состояние (а ежели на глубине мандраж проберет, а ежели отказ оборудования) и прочее... не хотел бы я лезть без надобности в PPo2 2.1... Не даром же все твердят, что 1,4 - нормально, а 1.6 - допустима для декомпресии в спокойной обстановке и без физической нагрузки. Вероятность "накрытия" меньше. И что самое противное - когда накроет килородом, то будет все много хуже, чем при азотке. Можно просто утопиться из-за судорог.

(1): aquatic
Pound
CMAS*** AN IANTD
Рейтинг: 264.69
 73     1
Всего сообщений: 496
   29.06.2010 13:21   ответить на сообщение   
Сухое на 100 это ваще фигня. Я видел как мужики 5 дней жили в барокамере на 70 :-D . Конечно речь идет о мокром, и конечно не о любительском дайвинге.
Насчет парциалки - вон Зура лазал на 80 - это около 2.0. ;-) Смотря сколько по времени он спускался.
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 251.71
 63     1
Всего сообщений: 590
   30.06.2010 11:46   ответить на сообщение   
Вот вот ,конечно не о любительском дайвинге.Время спуска доже должно быть оптимальным, шаг в лево шаг в право беда. А РРо2 -2.1 это ни один годик организм подготавливать усиленной работой над собой и не каждый организм такое выдержит и у профи. А насчет порциалки, не важно 1.4 или 2.1, главное сколько четных раз и с какой частотой.

(1): Pound
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   30.06.2010 13:01   ответить на сообщение   
Pound, ну ты же понимаешь... народ нырял и на 80, и на 90 (знаю таких людей лично), но это все из серии "прогулка по натянутому канату без страховки". Сегодня прошелся и все ОК, а завтра тебя нахлобучило. Все эти эксперименты как-то не вдохновляют. И что самое главное - это все классический эгоизм.
А если еще подумать о тех, кто остался дома, кто остался на корабле и т.д.? Всем каково будет?
Хочешь глубоко - пройди курсы и ныряй на тримиксе. Зачем этот экстримизм? ]:-)

Медицину не обманешь. Если известно, что при таком воздействии парциалки накрывает - то накрывает. И хорошо, если не сегодня. А если плохо выспался? А если съел что-то, что повлияло на восприятие кислорода? (Ну грубо говоря...) Или выбился из скорости погружения?
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   30.06.2010 13:05   ответить на сообщение   
Кстати говря, на тему PPo2 - 2.0 и больше... нельзя организм к этому подготовить, это практически невозможно. Если почитать тех же глубоководников типа Паскаля Бернабе - они все пишут, что сами не понимают. Организм НЕ приспосабливается. Просто сегодня накрыло или не накрыло. Своего рода лотерея.
Пытались привязать к скорочти нарастания парциалки, но тоже не смогли. Не получилось.
Ну а при превышении еще и общего давления на глубинах свыше 210м появляется еще и НСВД, к которому тоже нет адаптации.
Pound
CMAS*** AN IANTD
Рейтинг: 264.69
 73     1
Всего сообщений: 496
   30.06.2010 14:13   ответить на сообщение   
"Можно" говорю не я. "Можно" говорит Соколов Геннадий Михайлович, единственный оставшийся в живых (по возрасту) автор книги "Водолазные спуски и их медицинское обеспечение." Книга эта является по сути основополагающим трудом по гипербарической медицине в нашей стране.
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   30.06.2010 18:26   ответить на сообщение   
Дим, а как же основной из авторов, Смолин В.В.? Он уже не жив? Я просто не знаю, думал он еще живой остался. По крайней мере вот в сообщении того же Web от 2009 года forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=40775&postdays=0&postorder=asc
&start=20 на то похоже высказано.
Не, но в любом случае если сказать можно, то русские "авось" сделают еще больше глупостей :-[
Может лучше нельзя? :-)
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 251.71
 63     1
Всего сообщений: 590
   30.06.2010 19:55   ответить на сообщение   
Renegade дружище, или я не понял выше изложенного. Принцип постепенности (не раз упомянутый Паскалем и Генадий Михаиловичем)наращивания глубин при глубоководном дайве еще ни кто не отменял.Вот если этот принцип нарушить то НСВД может и на 100 случиться.Во вторых нужен огроменный опыт и постоянный присмотр доктора, для этого и существуют водолазный журнал. В этом журнальчике учитываеть все вплоть до того сколько сигарет выкуривает водолаз (естественно на поверхности, курить на грунте очень плохая примета).Так что Руского авося тут нет и никогда небыло, есть медецинское обоснование. А вот время когда накроет это предсказуемо более !!! 1,6!!! Во вторых это было в до смесивой период, тогда еще такие динозавры как Ж.И.Кусто погружались молодыми, и небыло жестких гипербарических систем типа Дагера. В наше время есть более безопасные методы Есть КАС (кислородно азотная смесь) т.е найтроксы, тримексы...и всега будет граница дозволенного (а границу эту тетка с косой стережет). Да и нафига кому эта Луна нужна, она что на 80 что на 152, что на 1500м, ни чего там интересного объсалютно нет и думаю так это ближащие лет 500 не появится.
diver777
Rescuer, NAUI
Рейтинг: 56.46
Всего сообщений: 20
   01.07.2010 05:47   ответить на сообщение   
Абсолютно согласен с высказыванием aquatic, по поводу того, что на больших глубинах смотреть не на что. Если конечно целью погружения является наслаждение от созерцания окружающих подводных ландшафтов. Но человек почему-то упорно стремиться все глубже и глубже. Всегда есть желание заглянуть за "край". Конечно в первую очередь своих возможностей.
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 251.71
 63     1
Всего сообщений: 590
   01.07.2010 11:37   ответить на сообщение   
Наслождаться ланшафтами при глубоководном дайве? Это интересно,во первых не уверен что это возможно гдето кроме Красного моря, или нужен прожектор водолазный. Да и потом там времени нет раслабиться и наслождатся, такие дайвы по секундам расписаны, чуть раслабился зазевался и лишние пол часика на деке висеть придется. Это неопавданный риск, ну если там нет пары тройки сотен кило залотишка. А ланшафты на 20 - 38 красивше во сто крат, и для здоровья полезние. Стаж работы водолаза глубинника 10 лет (какой процент до этого доживает статистика умалчивает) и пенсия, почему думаю понятно и так, или уходят на работы с глубинами до 40 метров или инструктором.Это можно у Водомута узнать, сколько болячек можно заработать. С нашей снарягой там делать нечего, да и незачем. Хочеться ощущений глубоководного дайва, приезжай в гости, у нас на 25 как там на 100, один и тот же ланшафт ну или пейзаж.

(1): Kost62
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   12.07.2010 12:44   ответить на сообщение   
Aquatic, я же не спорю с принципами медицины и постепенности, это было бы глупо с моей стороны :-D
Тут вопрос немного в другом - постепенно наращивая глубину, можно приучить организм к высоким нагрузкам, к высокому давлению и т.д. Но приучить полноценно нервную систему к сопротивлению НСВД практически невозможно. Насколько я понимаю этот процесс - по сути дела передавливаются слегка нервные окончания в теле, появляются тремор и мелкие судороги и т.п. Параллельно с этим на появление НСВД влияет и растворимость микроэлементов в организме под давлением. В момент погружения на глубины меняется химический состав отдельных клеток организма... Но это при очень больших давлениях, обычно более 18-19 атмосфер, насколько я знаю.
А кислородная парциалка (про что шла речь выше) - ее граница верхняя индивидуальна и вроде бы не достигается тренировками. Это сродни рулетки (насколько я понимаю), либо накроет - либо нет. Хотя чуть-чуть поменять восприимчивость организма длинными тренировками наверное можно. Только эффект может быть очень резким, не контролируемым и фактически смертельным.
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 251.71
 63     1
Всего сообщений: 590
   13.07.2010 11:08   ответить на сообщение   
Может я просто немного неясно выразил свои мысли. У каждого человека свои физиологические возможности, некоторые могут на апное по 12 минут нырять, некоторые 1 литр водки выпить и только покраснеет немного, некоторые поднимают камнные шары по 200кг, возможности у каждого организма индивидуальны.Мы с тобой Денис говорим одно и тоже просто разными словами. Оставим эту привилегию профи, им это жизненно важно пусть трудяться. Рулетки тут нет, есть приделы которые специалисты медики очень хорошо определяют, правельный подбор смесей, предел глубин, планировка погружений. О воздухе и речи нет и не будет. Првда на это уходит очень много времени.И такие эксперементы не проходит бесследно для организма. Так что мое мнение это обсалютно не оправданный риск. У военных ВМФ РФ на воздухе тоже есть придел 60 метров.Так что РРо 2,0 (это были научные эксперементы проводимые опытными водолазами и врачами) и больше это нарушение правил безопасности проведения подводных работ.Четность всем нужна даже военным вдолазам. Ни один док это не одобрит.
Pound
CMAS*** AN IANTD
Рейтинг: 264.69
 73     1
Всего сообщений: 496
   13.07.2010 13:12   ответить на сообщение   
"У военных ВМФ РФ на воздухе тоже есть придел 60 метров" - 100!! На 60 парциалка 1,7 где то будет. Ваще фигня ;-)
Kost62
AN TDI
Рейтинг: 155.42
 50     1
Всего сообщений: 310
   13.07.2010 15:54   ответить на сообщение   
Хрена се вас, господа, от жары расколбасило! На 60 метрах парциалка на воздухе будет 1,47! :-D В пределах нормы даже по меркам рекреационного дайвинга... "Это даже опята знают!..." с) Aquatic :-P
Pound
CMAS*** AN IANTD
Рейтинг: 264.69
 73     1
Всего сообщений: 496
   13.07.2010 16:29   ответить на сообщение   
Я навскидку ляпнул :-P . Ну насчет мерок ... вобчем сойдет.
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   14.07.2010 14:35   ответить на сообщение   
Aquatic, согласен :-) На самом деле мне кажется, что если вернуться в сторону темы, то... есть люди, которые делали некие "морковки" и даже очень большие. Но имхо это не повод вообще пытаться это повторять, ибо это ничем не оправданный риск.
Если этот риск благороден в чем-то хотя-бы (разменять какую-то глубину для того, чтобы поймать "поплывшего" товарища и т.п.) - можно говорить о нем. Если последователи таких морковочников будут это делать ради цифры на компе или ради "а я сделал" - то это просто глупо. Почти у всех на берегу есть люди, которые их ждут.
Именно поэтому и говорится про PPo 1,4 - для дайва и 1,6 для покоя. Далее медики знают, что есть исключения, которых накроет раньше. Пытаются проедостеречь от глупых случаев гибели (и правильно делают!)
Renegade
MSD PADI
Рейтинг: 145.52
 11     1
Всего сообщений: 95
   14.07.2010 14:40   ответить на сообщение   
Кстати, в среднем мы считаем кислород по 0,21... а мне один инструктор говорил, что есть варианты с глубокими дайвами, которые зависят еще и от места жизни дайвера. Типа у россиян организм привыкает к чуть более обогащенному, почти у 0,22. А есть народ, кто живет практически при парциалке 0,20
Kost62
AN TDI
Рейтинг: 155.42
 50     1
Всего сообщений: 310
   14.07.2010 16:18   ответить на сообщение   
"PPo 1,4 - для дайва и 1,6 для покоя" с)
Пожалуй, не соглашусь: 1,4 -для дайва в относительно сложных условиях (холодная вода, надголовка, повышенная физическая нагрузка, незнакомое место погружения и пр.) и 1,6 в более простых условиях (тепло, нет никаких нагрузок, знакомый сайт...).
Pound
CMAS*** AN IANTD
Рейтинг: 264.69
 73     1
Всего сообщений: 496
   14.07.2010 16:44   ответить на сообщение   
Дим! А Денис разве не про это и сказал ?


Регистрация  :::  Вход
Развернутый ответ/ Answer  :::  Новая тема


Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9



Rambler's Top100 WebDive. Top100 Дайвинг - рейтинг DIVEtop
© 2005-2011 webdive.ru
Все материалы этого сайта могут использоваться, перепечатываться, распространяться и цитироваться только с указанием активной гиперссылки на первоисточник.
Реклама
Разработка сайта Вебстудия Настройка