ИНТЕРЕСНО: Теперь в форуме виден pr-рейтинг участников, что облегчает восприятие авторитетности мнения. Рейтинг расчитывается на основе Вашей реакции на сообщения +1 и -1.
еще ...  
Наш виртуальный клуб:
Дайвинг-бизнес:
Вход для пользователей:
Справочная информация:
Дайвинг-новости:
Наш портал:

Дайвинг - опрос
Вы ныряли в Таиланде?

 
Да, на Пхукете
 
Да, на Пхи-Пхи
 
Да, на Самуи
 
Да, на Ко Тао
 
Нет, не нырял
результаты опроса
Обсуждаемые темы еще...
Я не давно отдыхала в гостинице с прекрасными девушками prostitutki-tambova.date/serv_priem
/, и у нас украли...


12.11.2018 16:29
Yanochka819
Проверено на себе, тут prostitutki-tambova.date/serv_oraln
iy-seks/ самые лучшие девушки. Проверьте...


12.11.2018 16:23
rosichlamydia
https://yavitrina.ru/zaponki-white-
cuff...


06.08.2018 21:35
fazic
Случайное фото
"Гибралтар Тихого океана".
Автор: Vodamut
Дата: 24.03.2009
Просмотров: 1947
Всего в альбоме:
72 фотографий

весь фотоальбом
Последний комментарий
там есть русские дайвера? и опубликуйте нормальную почту ...

30.10.2018
Гость
Слово из словаря
лилия морская - crinoid star - fish

Сейчас на сайте
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 13

Поддержать сайт на DIVEtop.ru:






Дайвинг форум
поиск:
Сколько Вы сможете проплыть по поверхности моря летом в штиль без одежды и снаряжения?
Поиск по форуму:   
  Правила форума     Помощь по форуму  

  Дайвинг Форум WebDive /  Обсуждение дайвинг-опросов. /   Сколько Вы сможете проплыть по поверхности моря летом в штиль без одежды и снаряжения?


Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Регистрация  :::  Вход Развернутый ответ/ Answer  :::  Новая тема

Автор Сообщения
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 20:51   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 19:51 автора Vsevolod
" А давайте пока забудем всеми любимую тему "про вентиль". Есть вопрос к технарям, т.е. в первую очередь к..."
Если АН и нормоксик, то я так понимаю по стандартам IANTD то сухари не обязательны! Я в январе в 5†5 себя чувствовал вполне сносно на 65м с донной экспозицией 15 мин! Если по ГУЕ тут думаю сухарь желателен , только там у них другие стандарты...
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 20:56   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 20:44 автора techdiver
"Послушайте, Всеволод, вот вы настолько уверены в себе, что меня это просто поражает! Давайте я вам нарисую два..."
"Шо, опять?" (мульт "Жил был пес")

Описанная Вами ситуация в данном случае не пройдет. Во-первых я не работаю с группой более трех человек. В основном, стараюсь чтобы одновременно у меня было два студента. Либо вообще индивидуальные занятия.
Во-вторых. Отработка CESA с закрытым вентилем не проводится. Более того, по стандартам NDL во время отработки CESA у дайвера во рту находится легочник. Выдох контролируется по пузырям - они должны идти непрерывно. Так что извините, не состыковка.
Если Вы читали внимательно, то я написал, что CESA - это один из возможных вариантов. Не самый лучший.
А то, что Вы описали, это действительно жесть.. ;-)
Жду следующий сценарий, если есть желание рассмотрим и его.
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 21:02   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 20:51 автора techdiver
" Если АН и нормоксик, то я так понимаю по стандартам IANTD то сухари не обязательны! Я в январе в 5†5 себя чувствовал..."
Ну, мы то едем не на GUE Fundamentals или Tech 1. ;-) А как раз на IANTDешные курсы. Спасибо за ответ! А то не очень хочется тащить с собой сухарь! :-)
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 21:10   ответить на сообщение   
Хорошо, если не сиза, то когда вы перекрываете вентель? Я ранее написал где и как это нужно делать!
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 253.17
 63     1
Всего сообщений: 590
   28.02.2011 21:37   ответить на сообщение   
"у дайвера во рту находится легочник" - таким лицом медку бы хапнуть..... :-D

(3): Kost62 Vsevolod Shaliska
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 21:37   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 21:10 автора techdiver
" Хорошо, если не сиза, то когда вы перекрываете вентель? Я ранее написал где и как это нужно делать!..."
Начну немного издалека. Занятие у нас длится 2,5-3 часа. И хотя вода 28 градусов и все в костюмах рано или поздно ученики начинают подмерзать. Вот тогда я даю им возможность проплыться в паре. Потренироваться обмениваться сигналами и т.д. Вот в тот момент пока они плывут рядом я и перекрываю вентиль одному из них. Да, само собой, еще до того как мы заходим в воду я предупреждаю, что могу перекрыть кому-то вентиль. Так что пока еще ни разу не было неадекватной реакции.

Была одна ученица, с которой изначально были проблемы даже с очисткой маски. Чтобы позволить ей выйти на открытую воду пришлось заниматься ДЕСЯТЬ!!! индивидуальных занятий. Само собой ни о каком вентиле там и речи ни шло.
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 21:41   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 21:37 автора aquatic
""у дайвера во рту находится легочник" - таким лицом медку бы хапнуть........"
"Падла... падла... падлавил!" (КВН)
Да, конечно же загубник легочника.. :-D
Хотяяяя... Если компактный легочник типа Mares Proton и большое лицо... То все возможно. Правда в таком виде точно под воду лезть не стоит! :-D

(1): MedMax
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 21:47   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 21:37 автора Vsevolod
"Начну немного издалека. Занятие у нас длится 2,5-3 часа. И хотя вода 28 градусов и все в костюмах рано или поздно..."
Нет никакого смысла в этом перекрытии, ибо в реальной ситуации это редкость КОНЧИЛСЯ ГАЗ обычно остается бар 20-30 и уже просят октопус)))) А если погружение в группе как обычно бывает, то дайвгид несколько раз спросит, особенно у новечков о количестве газа! На мой взгляд вы ищите на свою (_|_) приключений, это упражнение можно выполнить без подобных извращений....
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 21:54   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 21:47 автора techdiver
"Нет никакого смысла в этом перекрытии, ибо в реальной ситуации это редкость КОНЧИЛСЯ ГАЗ обычно остается бар 20-30 и..."
Я в более ранних постах описывал два случая, когда вентиль оказался перекрыт случайно. Ну и отказ манометра тоже вполне возможен. Помните "Исповедь смертного нырялы"? Так что тут как в анекдоте: "А случай бывает всякий".. ;-)
Повторюсь - это не упражнение на работу с вентилем. Это выработка адекватной реакции на возникшую проблему. Ни более того.
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 22:03   ответить на сообщение   
Об спусковой конец, что-ль, я тогда специально оставил без внимания тот пост, ну коль вы к нему вернулись, хочу задать вопрос: как часто вам приходилось спускаться по такой веревочке, мне всего два раза)))) да и вероятность зацепиться вентелем за спусковой конец равна
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 22:22   ответить на сообщение   
Я обычно просто вдоль этой самой веревочки спускаюсь - не держась за нее. Хотя пару раз попадали в такое течение, что держаться приходилось чтобы не отнесло сильно далеко. Не далее как прошым летом на Змеином, например, когда на "Лейтенант Зацаренный" ходили. Так что приходится таки вдоль веревочек ходить. На тот-же Волго-Дон, например. При сильном течении эта нехорошая веревка натягивается как струна. Собственно один из разов с закрывающимся вентилем и был на Волго-Доне. Так что хоть вероятность и невелика, но такое случается.
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 22:27   ответить на сообщение   
Ну просто чудеса эквилибристики,это как надо извернуться? Блин пойду завтра в бас натяну что-нить и буду ерзать так чтоб вентель на одном баллоне закрутить...
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 253.17
 63     1
Всего сообщений: 590
   28.02.2011 22:38   ответить на сообщение   
Я лично тоже так думаю. Ни разу не планировал погружение, так что бы оставалось даже 50бар. 90-80 бар, нормальный остаток давления. И учили меня на много проще, просто инструктор показал, что у меня мало газа, включись в дыхательную ситему бади и показал пальцем на самого дальнего (около 20 метров). Пришлось выполнять, после моей просьбы воспользоваться его дыхательной системой (соответствующим сигналом) последовало незамедлительное действие, вот только он отдал включиться мне рабочую 2ю ступень а не запасной (октопус) легочник. Сам в это время не спеша проверил работу, продул октопус и тоже благополучно включился. Далее согласно регламента всплытие согласно условиям при данной ситуации (вот от куда и положительная плавучесть, шутка.)
А вот про веревочку, технически не возможно при использовании качественного линя даже 10 миллиметрового (статический альпинистский или для проведения монтажных высотных работ желательно, довольно жесткая штука). Что бы его обмотать вокруг ручки вентиля нужно постараться и приложить умение и силу. Такой номер если только с бельевой веревкой прокатит, и то неуверен.
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 22:42   ответить на сообщение   
Да особо изворачиваться-то и не надо. При хорошо натянутом и достаточно толстом крученном канате получилось очень даже быстро. Течение было сильное, дайвер держался за канат и был повернут лицом к течению. Канат оказался между рукояткой вентиля и плечом. А дальше сработали Законы Мерфи.. ;-) Хотя, если бы сам не видел, то пожалуй, тоже бы усомнился.
aquatic
RD PADI
Рейтинг: 253.17
 63     1
Всего сообщений: 590
   28.02.2011 22:56   ответить на сообщение   
Kost62 или Дима писал рекомендацию..... в церковь надо сходить.
techdiver
Не важно
Рейтинг: 75.02
 20     3
Всего сообщений: 118
   28.02.2011 22:59   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 22:42 автора Vsevolod
"Да особо изворачиваться-то и не надо. При хорошо натянутом и достаточно толстом крученном канате получилось очень даже..."
Ну если законы мерфи то вентль крутить надо обязательно)))))))
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 23:01   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 22:38 автора aquatic
" Я лично тоже так думаю. Ни разу не планировал погружение, так что бы оставалось даже 50бар. 90-80 бар, нормальный..."
Что, и выходите из воды с 80-90 бар в остатке? С однобалонником? Вы приятное и редкое исключение из дайверских рядов. Обычно наши дайверы выходят с 30-50 барами.
А Вас PADI инструктор обучал? ;-) В таком случае, отдать свой легочник вместо октопуса это нарушение стандартов PADI. Впрочем, как раз как вариант безопасного "пересаживания" на чужой газ мне такой вариант тоже нравится больше. Правда, в сочетании с длинным шлангом. Потому как болтаться на 60-сантиметровом шланге коллеги мягко говоря не удобно.

Гы, как в прошлом альпинист и скалолаз могу Вам сказать, что на высотных работах мы юзали так называемый "рыболовецкий фал" - дешево и сердито. Его же и использовали на тренировках для верхней страховки. Ибо жалко было по тем временам на такие вещи использовать "динамику" по два-три бакса за метр. Даже не очень дорогую "коломенку" или "калининградку" было жалко.
Что уж говорить о том, какие у нас веревки используют для спусковиков. Обычно это именно канат, наподобие тех, по кторым мы еще в школе лазили, только тоньше в два-три раза.
Да, веревка не наматывалась на ручку вентиля, а банально терлась.
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   28.02.2011 23:02   ответить на сообщение   
к сообщению 28.02.2011 22:56 автора aquatic
"Kost62 или Дима писал рекомендацию..... в церковь надо..."
Дык это не мне. ;-) У меня таких проблем не возникало еще.
Phantom
CMAS**
Рейтинг: 97.76
 20     1
Всего сообщений: 128
   28.02.2011 23:58   ответить на сообщение   
То Shaliska: Вы либо издеваетесь, либо напрочь некомпетентны! Скажите пожалуйста, из какого сумасшедшего дома должны были отпустить "инструктора"(повторяю именно инструктора, а не " раздолбая» прокатчика снаряги, где нибудь в Египте) Который поведет под воду новичка, с какого то бодуна непроверенным снаряжением? Учебным кстати, а не прокатным как вы могли подумать. Из которого к тому же, только ученик дышал под водой.
Учебное снаряжение, в котором Вы можете быть уверены на все 100 - это только Ваше собственное снаряжение. Всё остальное является прокатным, которым пользовался до Вас не один человек. А тут бывают и сломанные фастексы, и юзанные жилеты, и надкусанные загубники (а в случае прохождения курса в каком-нибудь Египте и плохой воздух).
То Vsevolod: А Вы не спорьте, Вы соглашайтесь..;)
Корона не жмёт?
Я, например, тоже не понимаю некоторы навыки, которые дают студентам. Например, в одной уважаемой и распространенной системе есть такой: на дно кладется три баллона с регуляторами на расстоянии метра 3-4 друг от друга. После чего несколько студентов плавает от одного баллона к другому, не дыша из своих скуб, а дыша поперемено из каждого баллона. Навык дается якобы для того, чтобы студент привык проплывать какое-то расстояние не дыша.
Это совершенно отдельный курс. И даётся он отнюдь не новичкам. Называется "Апноэ для дайверов и технических дайверов" (курс Н.Авсеенко и С.Горпинюка клуб "Крокодил"). И, кстати, это не CMASовский курс... когда читаете статьи, читайте внимательней.
Vsevolod
NDL Instructor Rank 2, Norm. TMX IANTD
Рейтинг: 91.64
 9     8
Всего сообщений: 150
   01.03.2011 00:18   ответить на сообщение   
To Phantom: "Это совершенно отдельный курс. И даётся он отнюдь не новичкам. Называется "Апноэ для дайверов и технических дайверов" (курс Н.Авсеенко и С.Горпинюка клуб "Крокодил"). И, кстати, это не CMASовский курс... когда читаете статьи, читайте внимательней."

Мда. Если бы Вы читали внимательнее, то сделали бы вывод, что это я не вычитал, а наблюдал воочию. Так тренирует своих учеников один наш CMAS** инструктор. Мы с ним раньше в одном бассейне тренировали учеников. Инструктор давал это упражнение новичкам. Вобщем что видел, то и написал. Про этот курс, честно говоря, раньше не слышал. Так что спасибо за информацию - почитаю. Может и вправду в этом есть какой-то смысл.

P.S. Нет, корона не жмет. Ибо "от чого нэма, того нэма". ;-)
P.P.S. Убитая снаряга и плохой воздух? Думаю надо более серьезно выбирать место обучения. Хотя даже если уже и "попали", то проверку снаряги и воздуха (даже в рамках бади-чека) еще никто не отменял.
Но, помнится речь шла об октопусе, забитом невесть чем. А такое, в случае обучения в бассейне, практически исключено.
Кстати, "свое" снаряжение, к сожалению, тоже имеет свойство ломаться. :-(


Регистрация  :::  Вход
Развернутый ответ/ Answer  :::  Новая тема


Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11



Rambler's Top100 WebDive. Top100 Дайвинг - рейтинг DIVEtop
© 2005-2011 webdive.ru
Все материалы этого сайта могут использоваться, перепечатываться, распространяться и цитироваться только с указанием активной гиперссылки на первоисточник.
Реклама
Разработка сайта Вебстудия Настройка