 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайное фото |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 70
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Дайвинг - ПРОИСШЕСТВИЯ /
Несчастные случаи в Египте. 2007 год.
| Автор |
Сообщения |
|
|
1) почему вы говорите о 7 января? вроде же 6-го все произошло??
2) собственно увидеть на снимках надо яхту и зодиаки или другие боты. хотя бы!
3) то, что они не снимают море, не так уж и важно может оказаться, ведь нужна в первую очередь прибрежная зона... надо уточнять
4) неужели никто не может дать координаты поточнее?! я так точно не могу, увы.
5) слухи, ходящие в среде местных, наверное стоит узнавать у полиции (типа участкового какого-нибудь)
6) если кто-то задумался над средствами обнаружения дайвера в похожей ситуации, советую сходить на форум тэтиса, там в дайвинге темка "(само)спасение на воде" очень обстоятельная получилась
/wbryak |
|
|
Зачем смотреть людей на море? Надо увидеть лодку и допрасить существо которое было на ней почему он поплыл на обед!!!
ЗЫ: от DigitalGlobe мне пришел такой же ответ как и Максиму. А вообще я думаю что по мимо этих спутников которые мы нашли существуют еще масса снимающих сателитов, только о них нам ничего не скажут, да и вообще им пофиг на нас.
Игорь |
|
|
Посмотрел на сезонные течения и предположил что возможно за ночь ребят в дрейфе унесло в сторону сафаги, а там есть острова
Игорь |
|
|
К вопросу о том, пытались ли ребята доплыть до берега после расставания с Владом:
http://monfornot.livejournal.com/22218.html?thread=90314#t90314
ko_lenka
2007-01-12 07:31 am UTC (ссылка)
Паша, просто для справки. Лена не умеет плавать быстро. Она очень хорошо умеет держаться на поверхности. Но плавать бысто она не умеет. Уже года 3 как собирается пойти в бассейн, чтобы ее научили плавать кролем и брассом.
navygator
2007-01-14 05:08 pm UTC (ссылка)
Простите ,а каким способом она тогда плвает?
dkfl
2007-01-15 12:23 am UTC (ссылка)
"чтобы ее научили плавать кролем"
это правда?
==============================
Соответственно, могли ждать помощи просто "держась на воде", и перемещались вдоль берега на север по течению со скоростью полтора км в час. Утром 7-го - Марса Галеб, утром 8-го - Эль Кузейр, ... 12-го - Рас Мохамед |
Rookie
Рейтинг: 71.89
 1 |
|
Всего сообщений: 25 |
|
После проведенного вчера целенаправленного поиска (с опросом людей, имеющих к этому непосредственное отношение) было выявлено, что организаций, которые могли снимать эту территорию в требуемый период всего несколько. Был проведен целенаправленный обзвон всех из них. Все откликнулись крайне оперативно и достаточно быстро подняли логи своих съемок по заданным координатам. К сожалению, никто из них не вел съемку заданной территории (ни прибрежной, ни собственно моря) в этот период.
Специфика этих организаций состоит в том, что запуская спутник или получая право на его коммерческое использование, они в первую очередь ведут целенаправленную съемку объектов и территорий, пользующихся устойчивым спросом. К сожалению, ни собственно Красное море, ни пустынные берега Египта не относятся к ним, поэтому никто и не вел съемку "в архив". По поводу разрешения - 60 см на пиксель - это максимум что может выдать любая из этих компаний. Получить допуск на снимки с более высоким разрешением - нереально, это связано с нарушением законодательства, на что никто из них конечно же не пойдет.
Если кто-то знает любую другую организацию, которая могла теоретически вести съемку этой территории со спутника, дающего требуемое разрешение - можете связаться с ними или бросить сюда координаты - я постараюсь связаться предельно оперативно.
Если кто-то имеет желание и возможность получить фотографию рифа с ботами от 06.01.07 - буду признателен, если он сможет сделать это самостоятельно или подсказать где и как это сделать, поскольку в известных мне источниках такой фотографии нет (см. выше).
Максим |
Silver
Рейтинг: 64.88
|
|
Всего сообщений: 5 |
|
Помимо Ленки было еще 3 мужика!!! один местный гид который я так понимаю не делетант и его работа это море. Недумаю что все поддались панике и забыли как плыть.
И еще я думаю что Египет будет все спускать на тормозах ибо страх потерять туристов у них больше. В этом интерес всей страны
Игорь |
|
|
Конечно было 3 мужика. На счёт паники не знаю, но устали они точно за 10 часов гребли по волнам. Извините, вот ещё цитата из того же источника:
"Я пытался показать Махмуду (он постоянно сбивался с направления и начинал засыпать), куда надо плыть, но он не понимал, то ли из-за недостаточного знания английского, то ли от усталости. Берег приближался, что внушало определённый оптимизм. Я всем сказал по-английски, что, скорее всего, мы через 4 часа будем на берегу. На что Мишель тихо ответил "Тогда без меня", что меня сильно насторожило.
Солнце уже близилось к горизонту у нас за спиной. Все уже гребли гораздо слабее и стало казаться, что берег не приближается, и мы просто стоим на месте. Было сложно психологически осознавать, что последние силы уходят в никуда. Злило также то, что никаких поисков мы не видели. Думать становилось всё труднее. Солнце зашло, но пока было светло, мы стали смотреть огни на берегу. Рядом с антенной была видна ещё одна башенка, которая оказалась маяком, на котором мигал красный фонарь." |
|
|
Яхта дайверская, которая находилась на Элфинстоуне в момент начала погружения - там дайверы, которые время от времени фотографируют, в том числе море. Могут быть случайные фото, на которых есть лодка Beach Safari. Время на снимках фиксируется. |
badi
D.M. PADI№632036
Рейтинг: 209.12
 5
|
|
Всего сообщений: 195 |
|
Не обижайтесь ребята но думаю что мы все не новички в море опыт у каждого из нас и из них есть и что-б хотя-бы некоторые из не смоли доплыть это просто бред!Хотя конечно все могло быть!А то что арабы волнуються за благополучие турбизнеса это фигня!Каждый из нас может привести много примеров отвратительного поведения с туристами и поэтому мысль о выкупе или скрытие фактов не беспочвенны!Нет человека нет проблем!Типа свидетелей почти нет-сами виноваты!Но свидетели наверняка есть просто молчат!И все-же надо попытаться узнать правду! Владимир! |
Silver
Рейтинг: 64.88
|
|
Всего сообщений: 5 |
|
Уважаемый badi, я это и имел ввиду. спихнуть все на неподготовленость, меня смущает тот факт что там был и их человек.
Игорь |
Rookie
Рейтинг: 71.89
1 |
|
Всего сообщений: 25 |
|
Для того, чтобы получить снимки интересующего квадрата с заданным периодом, необходимо заблаговременно (за месяц-два) подать заявку в организацию, спутник которой сможет сделать снимки с заданным разрешением в заданном квадрате в заданное время. В экстренных случаях на переориентацию спутника и согласование условий на это уходит от суток до недели. Таким образом, для получения снимков собственно рифа 06.01.07, да еще и с разбивкой по времени, необходимо было проводить целенаправленную съемку именно этого объекта, для чего обратиться к "спутниковым фотографам" не позднее 04.01.07, что, как все прекрасно понимают, было невозможно по определению.
Мне кажется, с учетом полученных данных, сейчас лучше сконцентрироваться на определении целей и задач и поиске других путей получения требуемой информации, поскольку , очевидно, по совокупности факторов получение снимков со спутника (в любой из дней за период 06.01 - 15.01) - тупиковый вариант, информативность которого близка к нулю.
Моделирование направления дрейфа (хотя бы в первом приближении) с учетом имеющихся данных, а также данных фактических измерений в атмосфере и на море в этот период, на мой взгляд, смогло бы оказать более существенную помощь в определении района поиска. И, кмк, желательно к этому привлечь профессионалов (гидрографов, метеорологов, МЧС, моряков и т.п.) , поскольку цена ошибки дилетанта при анализе и трактовке полученных данных (если их удастся раздобыть) слишком высока. |
|
|
to badi:
Источники правды: Влад, моторист лодки, люди в отеле Badawia, случайные свидетели на сафарийнике, работавшем на Элфинстоуне, команды и туристы с других яхт, которых полно в этом районе. |
Plongeur
Рейтинг: 63.48
|
|
Всего сообщений: 1 |
|
!!!
У побережья Египта на Красном море погиб еще один российский дайвер.
15.01.2007, Москва 23:44:02 Гражданин России, 40-летний аквалангист из Москвы, погиб сегодня у побережья Египта на Красном море, сообщает "Эхо Москвы" с ссылкой на российское посольство в Каире. Погибший - технический дайвер - погружался с аквалангом на большую глубину. По предварительным данным, причиной гибели стала кессонная болезнь.
Это уже четвертый российский любитель подводного плавания, погибший на египетских курортах в 2007г.
Источник - http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070115234402.shtml
Кто что знает? |
NataLina
Рейтинг: 299.99
4
3 |
|
Всего сообщений: 76 |
|
Обновлено 16.01.2007 04:06:
• От команды технодайверов отказались в самый последний момент, решили, что действительно нет смысла;
• Наши ребята-спасатели-герои возвращаются завтра (16.01). У меня смутное ощущение, что они отчаялись и им кажется, что их работа прошла впустую, но это совсем не так - для нас их чудовищный упорный труд вырос в мощную надежду, сейчас мы верим как никогда и продолжаем поиски, сменив направление деятельности;
• Сегодня пытались пробиться со снимками. Один снимок нашли, но он практически бесполезен. Все больше прихожу к выводу, что на спутник надеяться нет смысла - достаточного качества не существует в приниципе - темный объект на темном фоне разглядеть маловероятно даже с учетом программного анализа. Но надежду не теряем, завтра попробуем еще что-нибудь придумать в этой области;
• Сегодня еще раз общались с НТВ, они делают документальный фильм, который вроде как в ближайшее время покажут по всему миру (осталось чувство, что я где-то что-то явно недопонял). Один из сюжетов - наши пропавшие ребята, шанс, конечно, мизерный, но тем не менее он есть. Общую тематику фильма толком объяснить не смогли, кажется, несчастные случае в дайвинге;
• Терпеть не могу астрологов и все в этом духе, но для моральной поддержки сил мамы была устроена проверенная гадалка, после показа фотки Лены (без какой-либо дополнительной информации) та сгенерировала примерно следующее: "С ней как минимум еще двое мужчин, у нее проблемы с документами, из-за чего она в шоке, поскольку не ожидала, что проблемы могут быть на пустом месте, текущие поиски ничего не дадут, она появится сама", мама расцвела - надо же, бывает польза и от таких людей, не ожидал. Пишу об этом здесь, поскольку понимаю, что это поднимет веру не только у нее одной;
• Масса работы проделана со странами, граничащими с Красным морем, но я, увы, не в теме - информацию в последнее время воспринимаю с трудом и посему не могу сказать что-то более конкретное. Знаю лишь, что Судан в этом смысле оказался проблемным, но вопрос решаем;
• Перед МИД, похоже, придется извиниться. Потом объясню почему - на сегодня силы исчерпаны.
http://leenq.livejournal.com/14767.html?page=2#comments |
Silver
Рейтинг: 64.88
|
|
Всего сообщений: 5 |
|
Если они живы то как мне кажется они точно не в Египте. Либо это корабль либо другая страна.
Игорь |
|
|
По сообщению с форума http://mgimo1984.borda.ru/?1-0-0-00000351-000-0-0-1168601147 :
"Также поражает слабая, если не сказать НИКАКАЯ техническая оснащенность «спасателей». И это несмотря на крайнюю популярность египетских курортов! В свое время, лет десять назад, мы давали предложение разным спасателям, в том числе и Египту, о закупке наших дельталетов «Биман», стоимостью всего 20 тыс. долл. (как теперь выяснилось, это стоимость дневной работы вертолета ВВС Египта). А ведь наше детище «Биман» может находиться в воздухе до 5 часов при заправке 48 литров топлива. Представляете, какую акваторию можно обследовать за это время! А ведь можно поставить дополнительные баки, сделать дельталет в гидроварианте (с посадкой на воду), оснастить инфракрасными сенсорами, чтобы «видеть» ночью теплые предметы и т.д. Но никто, за исключением спасателей Непала, к сожалению, не обратил тогда внимание на наше предложение!" |
|
|
Я прочитал статью Влада с его представлением о проишедшем и меня поразило несколько деталей. Вначале была инфа, что все имели большой опыт, а теперь выясняется, что это были курсы по AOW, которые проводила Лена, а голландец шел в добавку. Куча народа получает AOW уже к 10 погружению имея при этом смехотворный опыт...Не понятно как они на курсах провалились по глубине за 40 метров и почему у них не было глубинометров??? Куда смотрела Лена и местный инструктор??? Более того на этот день было запланировано еще 2 погружения!!! |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.66
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Почему провалились глубже 40м? В этом виноват дайв-гид египтянин. Если он "рванул" к акуле, которая была глубоко и в стороне от рифа (анализируя первоисточник), то что вы предлагаете делать остальным? Под водой не бывает 10 командиров! Дайв-гид на данной местности - главный. Все (и даже Лена) послушно шли за ним до тех пор, пока он не провалился ниже 40м. Вот тут-то Лена и скомандовала своим курсантам остановиться, поняв, что они по вине "любителя акул" нарушают регламент погружения. При этом 40 метров для курсантов в данной ситуации были допустимы, т.к. им по курсу оставалось только ночное погружение, а значит "дип" они уже выполнили или как раз выполняли.
Почему у курсантов не было глубиномеров? По причине прокатного оборудования... На их "прокатных" приборах иногда даже цифр не видно - настолько "запилено" стекло. А глубиномер - как заело стрелку 11 сентября при взрывах в США... Причем, проверить работоспособность глубиномера на берегу - ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО! Тот, кто был в Египте понимает, что такое "прокатное оборудование" в "дешевом" дайвцентре. При неосложненном ходе погружения это ни на что не влияет, но вот при проблемах - может сыграть большую роль. Именно по этой причине все покупают свое оборудование... Правда, уже после сертификации... Обычно... |
|
|
"Более того на этот день было запланировано еще 2 погружения!!! "
Три. |
|
|
Я погружался на Эльфинстоуне с супругой в компании англичан и итальянцев, с лодки похожей на ял. Происходило это при плохой погоде. Мы со своим инструктором дошли до 40м, до уступа где глубина нарастает дальше. Остальные пошли дальше на 50-60м. Я понял это там обычная практика, больше вероятности увидеть акул. При всплытии народ который уходил глубже 40 м остановился на декомпрессию, повыбрасывав буи. Всех посносило от места всплытия. Когда мы вышли лодки не было, её из за волн не было видно. Она ходило собирала народ который повсплывал в разных местах. Поэтому удивляться, что там такое произошло не приходится. Игорь Симферополь |
|
|
