 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайное фото |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 80
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Дайвинг - ПРОИСШЕСТВИЯ /
Несчастные случаи в Египте. 2007 год.
| Автор |
Сообщения |
|
|
Аника!!!
Очень нужна ваша помощь – моего немецкого не хватает :))
1 – Нашла еще маленький форум немецких дайверов с сайта www.Scubapirates.de - Scubapirates Bodensee. Попыталась вчера зарегиться там – http://web132.wwwservers.de/forum/ , сначала все нормально, прислали письмо что первый этап завершен, администратор проверяет ваши данные и пришлет еще одно письмо для завершения регистрации. Но ничего не прислали, похоже – ему что-то не понравилось, поскольку убрали и из списка новых членов (внизу). Там всего 17 ч-к, НО в начале января обсуждали тему о дайверских базах в районе Марса Алам – “Дgypten - Ras umm Gerifat - Neue Tauchbasis?” – http://web132.wwwservers.de/forum/viewtopic.php?t=4
В теме конкретно ничего нет, но можно попробовать кому-то еще зарегиться и поспрашивать у участников обсуждения – а вдруг кто-то поехал, или что слышал??
Плюс участник форума – некий Marc – oписывает по-немецки свои погружения в Красном море, в т.ч. на Elfinestone Riff, здесь – http://www.scubapirates-bodensee.de/berichte/marcinafrica1/marcinafrika1.php
>Дату не нашла, скорее всего это было гораздо раньше, переводить все с немецкого тоже не возьмусь – могу только выложить автоматический перевод с yahoo! на английский, если кому интересно??
2 – Гостевая книга отеля http://www.blueheavenholidays.com/official/of_guest.html
Там упоминаются погружения и на Эльфинстоуне. К сожалению, последняя запись от 26.12.2006 – но многие оставляли свои координаты. Хозяева – некие Constanze und Ayman.
Ребят, может еще кто кроме Аники с немецким попытается?? Конечно, "спасибо за поддержку" арб.дайверам напишем, не волнуйтесь – но хотелось бы и спросить еще что-то полезное?? Ау, специалисты – какие идеи??!!
С уважением,
nadja |
Rookie
Рейтинг: 71.88
 1 |
|
Всего сообщений: 25 |
|
Случайно наткнулся на статью со сылкой на агентство Франс Пресс, датированную воскресеньем, 07.01.2007 г. в 17:45 по Москве. Учитывая дату публикации статьи, её содержание в некоторой степени помогает сориентироваться в вопросах получения информации о том, что происходило в те дни из относительно независимых источников. В частности, в статье есть ссылка на слова Ахмеда Бастави, управляющего дайвинг центром Red Sea Diving Safari недалеко от Марса Шагара, мнение которого, очевидно строится на информации, полученной от Влада в момент, когда он рассказывал о происшедшем после своего счастливого спасения. В частности, привожу дословный перевод его интервью: "Четверо остальных не умели плавать [??????] и он [Влад] оставил их в море. Он [Влад] сказал что все четверо оставались на поверхности".
Далее выборочный перевод содержания статьи:
[...] Дайвинг центры этого района оказали содействие выделением катеров для активных поисков оставшихся дайверов, которые пропали во время дайвинга на популярный риф Эльфинстоун, известный вероятностью встречи с акулами, организованного дайвинг-центром Beach Safari.
Генерал-майор Эззеддин аль-Зайят, глава службы безопасности провинции Красное Море, связал их исчезновение с "плохими погодными условиями и высокими волнами, которые отнесли туристов от их катера"
Он добавил, что для поисков в данном районе кого-либо из спасшихся были направлены самолет и пять кораблей. [...]
Первоисточник:
http://news.yahoo.com/s/afp/20070107/wl_mideast_afp
/egypttourismdiving_070107144248&printer=1
 (1):
OMIL |
|
|
куда сдать адреса форумов, где я запостила и слежу за постами? только давайте не тут устраивать общенную приемную. может, в чей-то жж?
спасибо.
наташа (_valparasio_) |
|
|
webryak, _valparaiso_ , anastasia и все-все - ИМХО, лучше завести отдельную тему для адресов здесь, на форуме! комментировать ЖЖ меня не пускает прокси-сервер, например :(
nadja |
|
|
О действиях МИДа - http://mgimo1984.borda.ru/?1-0-0-00000351-000-80-0
Пишет: Люссия Отправлено: Сегодня 13:04. Заголовок: Re:
"Да, я разговаривала по телефону с зав консульским отделом Посольства России в Египте Мальсаговым 2 дня назад… Башир Алиевич сказал следующее, что Консульство приложило максимум усилий в организации поисков сразу после обращения к ним за помощью. За короткий промежуток времени пропало-погибло еще 6 человек. Переговоры о поисках велись с правительством Египта на самом высоком уровне. Были сделаны соответсвующие обращения Посольсва и консульского отдела в соответсвующие службы. И только благодаря нажиму российских дипломатов данный вопрос был взят под личный контроль министра по делам туризма Египта. Это дало возможность увеличить продолжительность поисков с общепринятых 3х дней (при любом случае такого рода) до 9-ти дней и расширить акваторию поиска. Информация была передана нашим дипломатам в Судане и они взяли вопрос под контроль. Принимал также активное участие в организации спас. мероприятий Почетный консул России Али Абузель (араб по происхождению). Он лично побывал на месте событий. Было выделено спец судно. Государство Египта потратило на поисковые работы более $ 300 тыс. Позавчера поиски прекратили. Родственники египетского дайвера еще продолжали поиски. Еще Башир Алиевич сказал, что всю подробную информацию консульский отдел отправляет в МИД ежедневно М.Камынину согласно существующему положению. И только после этого сведения могут быть переданы в российские или зарубежные СМИ." |
|
|
ОК, все адреса других форумов с объявлениями о пропавших теперь кидаем сюда -
http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=74
Спасибо! |
|
|
возможно будет полезным: на форумах, где размещаются объявления, размещать так же фотграфии ребят. плюс, логично фотографии рассылать вместе с запросами в посольства и консульства, и т.п. вероятно так и делается, но от постоянных мыслей эта идея пришла во сне. и вот я ее высказываю.
коллега Димы Капитонова |
|
|
Спасибо Вам! Мы даем ссылку на фотографии - http://www.webdive.ru/help.php
nadja |
|
|
Доброго времени. Я близкая знакомая одного из пропавших - Димки Капитонова и частично поддерживаю версии, озвученные здесь неоднократно, причем не только я. Если посмотреть трезво на ситуацию, если никому не верить, а всё проверять, то получается совсем некрасивая картина, а именно: как один из вариантов - не всплывали, как второй - "неверных" нашли ночью после того как Влад доплыл, сняли всё, что можно и либо утопили, либо закопали. И в том и в другом случае следы найти практически невозможно. Поэтому нам очень хотелось бы плотно пообщаться с Владом и выловить сотрудников ДЦ для установления правды с помощью, возможно, не очень законных средств и методов. Жалеть в процессе выяснения правды никого не хочется. Дело в том, что мы просматриваем всю информацию о ходе расследования не учавствуя в обсуждениях и чем дальше, тем больше убеждаемся в том, что врут многие, причем нагло. Доселе ничего не писали и, наверное, смысла нет продолжать и дальше, так сказать, просто точка зрения некоторых Димкиных знакомых. |
IgorZ
AOWD PADI
Рейтинг: 79.14
|
|
Всего сообщений: 43 |
|
Знакомой Дмитрия
Знаете, вряд ли возможно, что раздели и ограбили. Это место малопосещаемое случайными людьми. На соседней ветке я высказал свой взгляд на событие. Возможно все проще. Эмад, хозяин ДЦ, не объявил о пропаже, не попросил помощи и не начал маштабный поиск первый день и это на мой взгляд причина того, что тела не найдены. На форуме говорилось, что у них порядок искать сначала самим, а потом сообщать властям и тд, по-моему, это говорил Эмад Владиславу. Вот первое, возможное, объяснение почему в первый день поисков не было видно. Объявление о пропажи и запрос помощи у властей вел к возможному отзыву лицензии у ДЦ. Не найдя дайверов в первый день и объяви ДЦ о гибели группы на следующий день это, возможно, для ДЦ была бы более выгодная ситуация (как не страшно это звучит). Хотя, возможно, искать привлекая силы соседних ДЦ продолжили бы. Когда на берегу появился Владислав, вероятность найти группу была наибольшей. Для этого нужно было все-таки объявить о пропаже людей, запросить помощи, выйти ночью в море и искать. Эмад мог думать, что группу прибьет к берегу, выплывут сами как Владислав. Ночью, выйти в море, не подняв власть и пограничников не получится, опять угроза потери лицензии и возможно денег. Поэтому до утра поиск отложили. Какое течение было ночью, не кто не знает. Ребят могло вынести в море, а там найти, даже проходя не далеко от них, сложно. Поэтому хозяин ДЦ, осознав свою вину и смылся. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.65
 25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Друзья мои.
Вот и сделали свое "грязное дело" недалекие люди, которые пишут все, что им в голову придет, не задумываясь о последствиях.… Уже, даже знакомые Димы начитают учитывать их, с позволения сказать, "мнения". :(
В большинстве своем эти «писатели» не имеющие никакого отношения ни к спасработам, ни к погружениям на Эльфинстоуне, ни к дайвингу вообще...
ОХ, КАК ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗА ЭТО СТЫДНО, ПИСАТЕЛИ!!! (Хотя, я не уверен, что это чувство таких людей когда-нибудь посещало...).
ОХ, КАК ВАМ БУДЕТ СТЫДНО перед родственниками и самим Владом, ЕСЛИ РЕБЯТ НАЙДУТ!!! (Почему-то, есть такое чувство, что это произойдет в ближайший месяц…)
Но все это было вступлением….
В субботу мы с женой съездили в Москву, где удалось собрать вместе практически всех, кто мог дать самую достоверную информацию о случившемся на Эльфинстоуне и о последовавших событиях.
На встрече присутствовали:
Алексей Сундуков http://leenq.livejournal.com (брат пропавшей Елены Сундуковой)
Владислав Лукьянченко http://monfornot.livejournal.com (спасшийся дайвер)
Сергей Ефремов http://elhard.livejournal.com (координировал и освещал ход поисковой операции)
Андрей Бычков http://banev-li.livejournal.com (координировал ход поисковой операции)
Так же присутствовали несколько людей, оказывавших активную помощь через наш форум (NataLina /сбор информации, координирование переводов, рассылка информации/, MikeTheDiver /сбор информации, создание картографической модели событий и многое другое/), специалист в области дайвинга Середин Владимир Александрович D.M. PADI №632036 >1000 погружений /ник на форуме: Badi/, и некоторые другие.
Огромное спасибо хочу сказать Михаилу (MikeTheDiver) и Владимиру Филлипову (Клуб «Спрут») за помощь в предоставлении помещения для встречи.
Мы постарались уточнить все подробности произошедшего за период с 6.01 по сегодняшний день. Обсудили возможные дальнейшие действия, которыми мы можем помочь поискам. Обсудили план предполагаемых действий по предотвращению подобных происшествий в будущем.
Постараюсь в кратчайший срок написать все подробно.
Для написания статьи мне еще нужно кое-что уточнить - потерпите немного.
Предложения по дальнейшим действиям и по предотвращению происшествий, выложу в первую очередь.
PS.
Я дал Вам, уважаемые Гости, возможность высказаться обо всем, что Вас беспокоило и почти двое суток не модерировал форум.
Ввиду того, что все Ваши "версии" сводятся к одной: "Владислав не говорит правду о произошедшем", я собрал все основные Ваши "идеи", и постарался получить на них развернутые ответы Владислава.
(Старые «вопросы» на эту тему после публикации сразу из форума уберу. Таким образом вся информация останется в статье – и Ваши предположения и ответы Владислава)
До публикации статьи, прошу Вас больше воду «из пустого в порожнее» не переливать.
PPS.
Уже, просто боюсь Ваших бурных фантазий, и заранее скажу: для тех, кто сомневается в том, что Владислав на вопросы отвечал именно так – доказательством тому есть много свидетелей и видеозапись.
Спасибо. |
|
|
Андрей, информация о том какие были предприняты действия со стороны консула и египетских властей и, что очень важно, когда, будет представлена? |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.65
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
1. Ахмед (если я не ошибаюсь) обещал предоставить информацию по поисковой операции. Отчет, заверенный официально. Обещал давно. Пока нет.
2. Узнаем как правильно сделать запрос в МИД на тему того, какие действия были предприняты, какие средства и на что потрачены. Над этим работает юрист. (по крайней мере должен работать :) ). Сроков - пока нет. |
|
|
Сейчас нужно собрать инфу от тех кто там был. Что они видели? Для того что-бы сопоставить факты. И постараться дать максимально объективную оценку действиям Российских властей в этой ситуации. По информации МИДа, 300 т. было потрачено египетской стороной. Эту инфу тоже надо проверять. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.65
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Надо проверять. Этим вопросом занимается тот же юрист. Если есть люди, способные оказать юридическую помощь в этой области - пишите, пожалуйста...
Помощь точно не помешает. |
|
|
Привет всем, новые сообщения с www.arabdiver.com :
Сегодня, 21.01.2007 // 07:41 аm
пишет участник «Дайвер Арабов» (главный модератор форума):
"Даст Бог, все они вернутся к родным невредимыми милостью Всевышнего.
Будьте уверены, ваше послание дошло до всех, и Бог им в помощь.
Примите мои наилучшие пожелания, ваш брат Дайвер Арабов."
Координаты: omdh77@hotmail.com Род занятий: член комитета по подготовке инструкторов
Местонахождение: КСА, г.Янбу, Королевский комитет по подготовке инструкторов :))
Сегодня, 21.01.2007 // 11:04 аm
пишет участник salohi (модератор форума подводных фотографов):
"Нам не встречалось никаких следов в г.Янбу. (- это город на побережье, прямо напротив Медины)
Также запросили некоторые регионы на севере (г.Эль-Хаси и Шаабан) – к сожалению, там тоже ничего не обнаружено.
Просим сделать общий запрос в центры береговой охраны."
Род занятий: ныряльщик-спасатель Местонахождение: КСА, г.Янбу
- насколько я понимаю, общий запрос всей береговой охраны уже должен был пройти через МИД?? Почему тогда они не в курсе??
nadja |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.65
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
В рубрику "Это интересно": один из консулов России (а, как меня поправили, - именно почетный консул) в Египте араб по происхождению ( в этом я ничего плохого, разумеется, не вижу ) и вообще не говорит по-русски... |
|
|
Андрей, ИМХО "консул" и "почетный консул" - это несколько разные вещи... Он на то и нужен, чтобы укреплять связи на месте. Вот если не могут предоставить переводчика - это уже вопрос к МИДу?
nadja |
|
|
leenq, pls см.эту ветку ниже - там арабы очень поддерживают... Удачи!
nadja |
|
|
Возможно, дурацкий вопрос - Андрей, а не пробовали отправить англ.текст напрямую PADI на webmaster@padi.com с просьбой разместить на их сайте?? Тогда вероятность была бы гораздо выше... Или это не их политика?
nadja |
|
|
