 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайный видеоролик |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 265
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Оборудование для дайвинга /
Сигнальный буй. Какой выбрать?
| Автор |
Сообщения |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.74
 25
 2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
На выставке обошел все продающие конторы и сильно удивился.
80% продавали буи без системы клапанов (типа "носок" - дырка снизу для поддува из октопуса - и все! )
Насколько я понимаю, такие буи очень неудобны при дрейфе по поверхности - сдуваются...
Мне советовали буи типа "шар" или любые другие с клапанной системой.
Поделитесь мнениями - что лучше купить и примерной стоимостью этого счастья... |
Shera
DM
Рейтинг: 167.64
6
|
|
Всего сообщений: 143 |
|
Я думаю, что главное не в системе поддува буя, а в умении им пользоваться. Во всех школах рассказывают для чего нужен буй и насколько он необходим, но почему-то нигде нет практики по его запуску (или почти нигде). А между тем впервые столкнувшись с буем и не дай бог в критической ситуации не так-то просто с ним справиться. Запуск буя требует тренировки и определенного навыка, а неправильный его запуск может привести к нарушению декомпрессионных обязательств и даже серьезным травмам.
В настоящий момент в Москве появился бесплатный мастер-класс по запуску буя в бассейне на Сиреневом бульваре, но к сожалению проводится довольно редко.
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=19864 |
|
|
Я читаю и мне страшно стоновится с кем приходиться опускаться, с буем может справиться даже начинающий дайвер и для этого не нужно проходить ни какого обучения. у меня сын с пернвого раза на Мальдивах выбросил буй без всяких подсказок....да уж
Николай |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.74
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Коля, как ты помнишь, бывают ситуации, когда и интера с первого раза погружали на Салем... А бывает, что и опытный дайвер не может справиться с обстоятельствами в достаточно простых условиях...
Так что любой навык не повредит. И навык использования буя - тоже.
Мне кажется, что ты утрируешь.
Я бы с удовольствием поигрался с буями разной конструкции, что бы не думать, когда это потребутся. |
Shera
DM
Рейтинг: 167.64
6
|
|
Всего сообщений: 143 |
|
Николай - простая ситуауция человек выбрасывает буй и пристегивает к БиСиДи, а сверху бот проходит или зодиак, который этот буй с веревкой наматывает на винт. Или на деке надувает человек буй и он вытягивает дайвера наверх. Хорошо когда сыну было кому показать как правильно обращаться с буем и он с первого раза все правильно сделал, а уж без правильной подсказки грамотно веревку уложить, чтобы не путалась вообще из области фантастики. Как правильно замечают спецы в воде все что может запутаться - обязательно запутается . Ситуация, когда буй надут на треть или на половину и на поверхности он не стоит а лежит - без тренировки обычное дело.
Я и не утверждал, что неумение пользоваться буем сразу приводит к летальному исходу, но к различным неприятностям приводит частенько, особенно привязывание дополнительных грузов и выбрасывание на голову плывущим внизу. Я лишь утверждал, что беря буй например на сафари, предварительно надо научиться с ним обращаться и совсем необязательно на курсе, но если люди предлагают сделать это бесплатно почему бы нет, находится немало желающих воспользоваться их предложением.А если страшно с кем-то погружаться - погружайтесь с кем не страшно насильно в бадди к вам никто не набивается. |
Shera
DM
Рейтинг: 167.64
6
|
|
Всего сообщений: 143 |
|
Специально для Николая:
На сафари постоянно приходилось пользоваться сигнальным буем для обозначения места всплытия для зодиаков. Так вот опишу процедуру запуска буйка членом нашей группы, кстати Дайв Мастера по квалификации:
дайвер достает буй, расправляет и стравливает воздух из БиСиДи, в это время его бадди партнер подныривает ему под ласты и держит его, чтобы тот не провалился. Дайвер пускает маленький пузырек воздуха из октопуса в буй, для того, чтобы буй принял вертикальное положение и выравнивает давление в БиСиДи в связке с буем. В это время бадди выниривает из под партнера и начинает распутывать веревку, сначала они ее расправляют и растягивают в длину, потом выстраивают из нее треугольник во избежании запутывания, далее следует запуск собственно самого буя. Вся процедура занимала около 2-3 минут.
Ну что очень просто всем и каждому с первого раза запустить буй? И кстати - этот человек очень опытный дайвер и профессиональный фридайвер, на задержке дыхания ныряет на глубину 42 м. Просто ни в одном курсе ПАДИ нет упражнения по запуску буя, а на сафари он выбрался впервые.
Я подозреваю, что сейчас в меня посыпятся помидоры и обвинения, что это все я придумал сам, поэтому призываю в свидетели членов моей группы, которых вы кстати очень хорошо знаете! |
|
|
разу к третьему привыкаешь на это смотреть, но по первой да, это было оч. смешно, как люди запускали буй-)))
сама я ни разу не пробовала - в еги в основном нет необходимости, а на мальдивах меня и так подбирали, а счас, посмотрев как люди извращаются, думаю, что да, наверное пора на мастер класс-))))
Ольга |
|
|
Ага, ага, а я потом каждый раз получала волшебный пендель от дайв-гида со словами "какого хрена ты провалилась на 8 метров" после сейфити-стоп.
Отпинывалась фразами типа - ну как - он провалился, и я за ним, не могла же я оставить его одного :) |
Nastasja
Рейтинг: 72.62
|
|
Всего сообщений: 13 |
|
Предыдущий пост был мой
Настя |
Shera
DM
Рейтинг: 167.64
6
|
|
Всего сообщений: 143 |
|
Зато каждый раз с нетерпением ждали Сеффети-стопа, чтобы посмотреть шоу :))))))))
Жаль не получилось все это действо подробно заснять, во-первых сам буй пускал, а во-вторых дистанция была не подходящая
http://www.webdive.ru/fotoalbom.php?id_gallary=154 |
Nastasja
Рейтинг: 72.62
|
|
Всего сообщений: 13 |
|
Хи-хи, только что написала Ольке, что каждый раз это была своего рода театральная постановка - внимание, а сейчас будем выпускать буй :)
Настя |
|
|
Ныряю давно, за 300 погружений, в основном Красное море и Мальдивы. Буй выпускать по делу приходилось считаные разы (может, просто везло с надводным обеспечением - оно и по голове не ездило, но и находилось в пределах 20-30 метров от места подъёма, хотя условия бывают очень "разные").
Буй - обычный Акваланговский чулок. Процедура выпуска: всплываю под сейфети-стоп, разматываю буй. Стравливаю в него остаток из БСД (суммарная плавучесть не меняется, правильно? при этом бую хватает воздуха, чтобы торчать). Слегка добавляю в него воздуха из октопуса и отпускаю. Пока летит - поддуваю БСД, всплываю на сейфети-стоп. На воздухе, полученном на 7 м, буй на поверхности торчит, как ... свечка. Всё. |
Shera
DM
Рейтинг: 167.64
6
|
|
Всего сообщений: 143 |
|
Спасибо за совет, что-то мне в голову не приходило из инфлятора поддуть буй, особенно первый раз для принятия вертикального положения. Грамотно. Я вот все пытаюсь замену найти Хальционовской катушке - жаба давит покупать за такие деньги, а вот косичка вроде и выходит нормально, но имеет все шансы запутаться - после 10 - 15 запусков из косички веревка все равно перекручивается и ее надо сушить и распрямлять, чтобы не крутилась |
|
|
Да, это проблема. Поэтому и стараюсь не запускать, ленюсь сушить потОм '-) |
DrCasper
CMAS ***
Рейтинг: 81.04
6
1 |
|
Всего сообщений: 47 |
|
2Shera: Сереж, а ты в Хургаде када будешь, зайти в Dive Stop (возле Ромы) и купи себе шпульку за 30 фунтов ;) Не хальсион, конечно, но вполне. И мне привези -- я себе купил и проимел где-то... |
SHEVTSOV_57rus
PADI_AOWD#0805U69002
Рейтинг: 91.84
5
|
|
Всего сообщений: 61 |
|
А тема то весьма интересная и важная !
При сдаче норматива AOWD отрабатывал. Или вернее сказать пробовал. Инструктор дал свой буй на кальционовской катушке. Буй (марку не помню) был со штуцером типа автомобильного. Надувал выдыхая воздух изо рта. По идее эффект должен быть аналочиный наполнению буя из инфлятора: воздух из легких выходит - в буй входит. Плавучесть системы "дайвер+буй" вроде бы меняться не должна. Но в верх реально потянуло ! В последущем как правило выпуск буя брали на себя инструкторы (гиды). А тут собрался на сафари. Приобрел свой "чулок" аквалунговский. Так что было бы интересно, кроме уже описанных способов. почерпнуть пока хотя бы теоретического опыта их использования. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.74
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
к сообщению 14.02.2009 21:34 автора SHEVTSOV_57rus
"А тема то весьма интересная и важная !
При сдаче норматива AOWD отрабатывал. Или вернее сказать пробовал. Инструктор..."
Пардон,за вмешательство... 
Я,как физик, хочу заметить, что рассуждения по поводу "выходит+входит = не должно измениться" - абсолютно неверны.
Не вдаваясь в курс школьной физики напомню, что каждый "выдох" обычно уплывает от Вас, а в случае буя остается с Вами и начинает увеличивать Ваш объем (т.к. Вы с буем связаны).
Когда Вы вдыхаете, то явно ощущаете как Вас "приподнимает". Так вот такой эффект нужно помножить на количество выдохов, которые поместились в буй. |
SHEVTSOV_57rus
PADI_AOWD#0805U69002
Рейтинг: 91.84
5
|
|
Всего сообщений: 61 |
|
Так ! Задумался! Можете сильно заулыбаться, но порассуждаю вслух. Так сказать пойдем по пути "знания - умения - навыки" Воздух находится в BCD. Буй пуст. Выпускаем воздух из жилета. Плавучесть должна уменьшится, НО т.к. этот воздух попадает в буй (при условии что я его держу) плавучесть всей конструкции по идее должна остаться прежней. Но если это так, то чем тогда легкие дайвера отличаются от камеры жилета? Выдохнул просто - плавучесть уменьшилась. Выдохнул в буй - не изменилась. Может конечно "загибаю" но хотелось бы все же для начала четко осознать так сказать основу процесса... Спасибо за терпение. |
SHEVTSOV_57rus
PADI_AOWD#0805U69002
Рейтинг: 91.84
5
|
|
Всего сообщений: 61 |
|
Да! С физиками не поспоришь! Благо супруга физико-математик! Разъяснила ! Я рассуждал об одном цикле, а если наполнять буй выдохами, то конечно.... Короче надо будет тренироваться ! Сначала как минимум оценить каким же количеством воздуха буй наполняется для уверенного стояния. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.74
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
До этого момента рассуждения верные.
Но вот в чем тонкость... Вы ведь воздух выдыхаете в буй. Верно?
- Верно. (позволю себе ответить от Вашего имени)
А когда буя нет, то выдыхаете и от "улетает" свободно, без привязки к Вашей подводной системе. Верно?
- Верно. (опять позволю себе простой ответ от Вашего лица)
Так вот в чем, собственно разница. В первом случае весь выдохнутый объем воздуха остается "с Вами" (в буе), и увеличивает Ваш объем. Забудьте про буй. Представьте, что буй - это проболжение Вашего BCD. Ну, и теперь Вы начинаете Свои "выдохи" из легких загонять не в "свободный полет к поверхности", а в "условно ограниченный объем, привязаный к Вам". Что произойдет?
Верно- Вы начнете всплывать, как при надувании BCD.
Итак. Пример с перегонкой воздуха из BCD в буй - условно верен (если не учитывать, что в BCD он мог быть под избыточным давлением, а при попадании в буй расширился до нужного объема).
ХОТЯ!!!!
И тут есть одно серьезное НО!
Дело в том, что буй находится ВЫШЕ вас, а значит и давление на него МЕНЬШЕ и ОДИН И ТОТ ЖЕ объем воздуха займет под водой РАЗНЫЙ объем!!!
Т.е. произойдет та же "фигня", которая заставляет дайвера выпускать воздух из BCD при всплытии. Кол-во воздуха в жилете прежнее, но при подъеме на несколько метров жилет раздувается из-за уменьшения внешнего давления - Ваш объем увеличивается и скорость всплытия тоже увеличивается!!! |
|
|
